Интервью Валентина Макаренко, председателя правления «Интерпайп Втормет», для издания «Металл-Эксперт» – Валентин Иванович, как Вы охарактеризуете рынок лома в Украине по итогам 2019 года? Были ли у компании сложности с ломообеспечением производства?

– Чтобы оценить 2019 год, необходимо вспомнить 2018 год, который заканчивался относительным дефицитом лома на рынке и напряженной ситуацией. Усугубилась она в начале 2019 года на фоне сильных морозов и снегопадов. Следствием стало снижение ломосбора: в январе и феврале объемы упали до рекордных минимумов - 100 тыс. тонн в месяц. При этом металлурги входили в 2019 год с производственными планами на уровне 2018 года, быстро использовали свои запасы, и возникла необходимость в импорте. Именно импорт позволил в I квартале минимизировать проблемы по обеспечению производства и не остановить мощности.

Во II квартале началось снижение спроса на готовый прокат на внешних рынках. Вслед за этим металлурги стали оптимизировать закупки сырья, и рынок поставок дал превышение предложения над спросом. И если в I квартале рынок лома был дефицитным, то во II квартале стал профицитным. Только в III и IV кварталах он сбалансировался.

В целом 2019 год был уравновешенным, и в этом первостепенную роль сыграла пошлина на экспорт лома. Она позволила работать в рынке и металлургам, и металлоломщикам.

– Но эффективность экспортной пошлины в прошлом году оценить сложно, поскольку цены на мировом рынке в большей степени не способствовали поставкам за рубеж?

– Абсолютно верно. Но в отдельные периоды цены на внешних рынках были привлекательными, только никто из поставщиков лома не спешил экспортировать не только в Турцию, но и в ЕС, где действует пошлина в 5 евро за тонну, которая, по моему мнению, является стимулирующей. Поэтому называемые ломозаготовителями сложности при отгрузках в ЕС – это словоблудие. Наши ломовики привыкли не перерабатывать лом, а потребители в ЕС предъявляют высокие требования к качеству сырья.

– Как повлияла экспортная пошлина на ценообразование на внутреннем рынке? Способствовала ли она увеличению маржинальности продаж готового проката?

– Пошлина не стала ключевым фактором для получения доходности. Она дала нам лишь уверенность в обеспечении производства ломом и выстраивании рабочего процесса без "ценовых качелей".

В 2019 году не было оснований говорить, что металлурги занижают цены. При этом не нужно забывать, что с января металлурги работали на падающем рынке. Но чтобы дать ломозаготовителям выгрузить запасы и минимизировать свои потери, мы в течение года несколько раз искусственно задерживали темпы падения цен на сырье. Мы открыто работали с поставщиками лома, показывая наши планы по объемам и ценовым ожиданиям на готовый прокат. И я считаю, что в 2019 году это дало колоссальный плюс всем участникам рынка.

– Учитывая Ваш опыт работы в отрасли по обе стороны "баррикад", не считаете ли Вы все-таки, что пошлина в 58 EUR/т очень завышена?

– Ранее я тоже выступал за отмену экспортной пошлины на лом. И сейчас с Вами полностью согласился бы, если бы в мире не было столько протекционизма. Поэтому я считаю, что Украина имеет абсолютное право принимать протекционистские меры на благо своего производителя. А уж в отношении металлолома – это первостепенно. Почему? Потому что в Украине наиболее остро ощущается снижение производства промышленного лома. В США или странах ЕС есть интересное понятие – new и old лом. В структуре ломозаготовки Украины 20% приходится на лом new, 80% – на old, а в развитых странах – с точностью до наоборот. В Украине продолжают резать старый лом, а образование нового минимально, потому что в стране практически нет металлообработки, низкое производство машин, станков и т.д. В условиях постоянного сокращения объемов old-лома следующий этап, который ждет Украину, – это нетто-импорт.

– В какой перспективе, по Вашему мнению, Украина может стать нетто-импортером лома?

– Быть пророком крайне сложно. Но old-лом – ресурс, который в любом случае исчерпается, его нужно будет заменить, а, исходя из текущей ситуации, заменить его будет нечем. В разные периоды объем металлофонда old-лома оценивался и в 500-700 млн. тонн, сегодня, вероятно, он приблизился к 300-400 млн. тонн. Поэтому еще 10-12 лет в тяжелом и инвестиционно затратном ломоизвлечении Украина сможет чувствовать себя вполне комфортно с точки зрения ломообеспечения. А дальше, если ничего не изменится, будет ЧП.

– Инфраструктура страны позволит импортировать лом в больших объемах? 

– Это проблематично. Расположенность украинских метзаводов, за исключением мариупольских, требует дополнительных ресурсов на перевозку сырья. Решить вопрос импортного ломообеспечения только железнодорожным транспортом не получится, потребуются морские перевозки. А здесь инфраструктура абсолютно не развита. Есть много проблем, но их решение, вероятнее всего, начнется лишь тогда, когда необходимость импорта лома станет острой в масштабе страны. Для решения проблем потребуются деньги. Но далеко не каждый завод сможет изыскать этот ресурс для обеспечения своих мощностей полностью или частично импортным ломом. И, к сожалению, я глубоко убежден, что импортный лом из-за высокой цены сократит производственные возможности многих украинских предприятий.

– Каковы ожидания компании по заготовке и потреблению лома в Украине в 2020 году?

– Металлургическая отрасль Украины, учитывая ее экспортоориентированность, зависима от конъюнктуры мирового рынка. На фоне ухудшения ситуации со спросом на металлопрокат на внешних рынках уже в 2019 году и отсутствия предпосылок к явному улучшению ситуации в 2020 году украинские металлурги формировали производственно-сбытовые планы со снижением объемов. "Интерпайп", как и многие наши коллеги и на внутреннем, и на мировом рынке, также осторожно заявил о планах по снижению.

По моему мнению, I полугодие 2020 года будет лучше, чем II полугодие. На это повлияют различные факторы – большие ожидания, придерживание объемов и закупок в надежде на лучшее ценовое предложение, всемирный «выброс» денег на стимулирование экономики и т.д. Все это даст лишь временный положительный эффект, и рынок в этом году увидит вялотекущее падение, начиная с середины II квартала, а наиболее ощутимый удар придется на II полугодие.

Соответственно в ломозаготовке и ломопотреблении в Украине будут отражены аналогичные тенденции и динамика. В то же время рассчитываем, что потребности и объем предложения сырья будут сбалансированы.

– Как могут измениться объемы заготовки лома вашим предприятием?

– Мы рассчитываем на стабилизацию объемов, и в целом на текущий год смотрим оптимистично. Нам необходимо обеспечить эффективную загрузку как собственных ломоперерабатывающих мощностей, так и стабильные поставки сырья на производственные активы.

– В этом году компания видит предпосылки для импорта лома?

– В 2019 году импорт был вынужденной мерой в 1 квартале из-за сокращения ломосбора в Украине в следствии погодных условий. В 2020 году мы пока не видим поводов для импорта. Хотя за 2 месяца с начала года уже есть частые сигналы о снижении ломосбора в разных регионах Украины, не связанные с ценой.

– Тогда в чем причины?

– Во-первых, с начала 2019 года на фоне изменений законодательной базы в сегменте лома черных металлов налоговые службы возобновили проверки не только ломозаготовительных компаний, но и потребляющих предприятий. Во-вторых, ценопонижательный тренд в течение прошлого года привел к снижению маржинальности в отрасли. Как следствие сложилась ситуация, когда около 30% ломоприемных пунктов уже закрыто, порядка 20% – на грани закрытия, а остальные ждут, когда рынок структурируется, и компании смогут выйти с другими объемами и подходами. Сокращение количества мелких ломосборочных пунктов стало явно просматриваться с октября прошлого года. Теперь, несмотря на великолепные погодные условия начала этого года, ломосбор падает.

"Интерпайп" более устойчив на рынке, поскольку сможет обеспечить свои потребности, а остальным нашим коллегам будет не так легко.

– Какова структура потребляемого компанией лома с точки зрения собственной заготовки и покупного?

– Через систему собственной ломозаготовки проходит около 60-70% лома. Это довольно большой процент, потому что качественные характеристики лома, который потребляется "Интерпайп Сталью", являются первостепенными по условиям химического состава, засоренности и т.д. На лом, закупаемый у наших постоянных сторонних партнеров, приходится около 30%, сюда же входит и лом "Укрзализныци".

– Закон о детенизации рынка лома окажет положительное влияние на отрасль ломозаготовки? Какого эффекта ждет компания от его принятия?

– Давайте уточним, что ни один документ или закон не является 100% панацеей. Но данный документ является абсолютным плюсом для того, чтоб отрасль повернулась в правильное русло. Дальше все будет зависеть от того, как будет выполняться закон.

Для себя мы ждем сокращения количества проверок со стороны налоговой и прочих контролирующих органов (полиции, прокуратуры…). Сегодня количество запросов, которое поступает к нам, превышает все разумные меры. Соответственно, если это произойдет, то снимет нагрузку с сотрудников предприятия, а также изменит наши взаимоотношения с поставщиками, в том числе благодаря сокращению проверок нашей работы контролирующими органами. Кроме того, это даст нам возможность работать на своих ломозаготовительных точках с бОльшими объемами и эффективностью.

– Закон о детенизации сможет поспособствовать увеличению инвестиций в ломопереработку?

– Безусловно. Если инвестор будет видеть, что созданы условия для ломосбора, будет видеть устойчивые объемы его образования и потребления, то сможет рассчитывать свои финансовые вложения, сроки окупаемости инвестиций и возможную доходность. Сегодня это практически невозможно. Инвестиции в оборудование, которое стоит миллионы долларов, – это сегодня зона колоссального риска. Поэтому если закон будет принят и реализован, то он даст мощный толчок к развитию отрасли не только с точки зрения ломозаготовки и переработки, но и ломоизвлечения.

Сегодня демонтаж с целью ломосбора стоит очень больших денег. Если раньше мы говорили о стоимости демонтажа на уровне 200-300 грн на тонну, поскольку лом лежал практически на поверхности, то сегодня это уже более 1000 грн. А для снижения стоимости демонтажа нужна техника, которая стоит больших денег.

– Летом 2019 года на украинском рынке поднимался вопрос о формульном ценообразовании в сегменте лома. Почему возникла такая идея, и насколько целесообразен такой подход?

– Я первым озвучил этот принцип коллегам-ломозаготовителям и считаю, что именно так должна работать бизнес-модель по лому в Украине. Металлурги привязаны к мировому рынку. Ломозаготовители же утверждают, что с вводом пошлин для них мировой рынок закрыт и не является определяющим. Если это так, то мы должны разработать взаимовыгодную модель, при которой выгодно работать и ломозаготовителям, и потребителям лома. Это даст возможность рассчитывать уровень маржинальности и свести возможности для спекуляций к минимуму.

Мы также слышали от ломозаготовителей готовность поставлять сырье в неограниченном объеме, если металлурги будут готовы платить цену, близкую, а порой и превышающую, стоимость готового проката. Это бред.

Поэтому мы предложили уйти от крайностей, чтобы никто не работал с нулевой доходностью. В ЕС уже давно работает схема, когда ассоциация Eurofer встречается с участниками рынка, они рассматривают тенденции и определяют эффективные ценовые уровни. Мы знаем, что турецкие потребители минимум раз в месяц собираются и оценивают ситуацию на внешних рынках сбыта, рынках сырья и совместно определяют направление движения цен на лом. Почему не внедрить такую практику в Украине? Почему некоторые ломозаготовители это воспринимают как диктат? Потому что устраняется возможность для спекуляций. Поэтому поддерживают идею формульного ценообразования лишь те, кто планирует работать на рынке.

–  Какие задачи компания ставит на 2020 год по развитию?

– Первое – не потерять те темпы, которые мы имеем сегодня в ломозаготовке, переработке и обеспечении собственного производства сырьем. В развитии мы продолжим работать над повышением чистоты и качества лома. Кроме того, будет развивать автотранспортные перевозки металлолома.

– Для повышения качества сырья будете использовать действующее оборудование или инвестировать в расширение мощностей?

– Помимо повышения эффективности работы действующего оборудования, компания разрабатывает проект по расширению мощностей для переработки толстостенного лома, в частности установки ножниц для порезки сырья толщиной свыше 6-8 мм.

– Есть ли в планах предприятия проект установки шреддера, необходим ли он сегодня?

– Я абсолютно убежден, что шреддерная установка необходима для электрометаллургических заводов, особенно если перерабатывается старый бытовой лом. Проект установки шредера рассматривается, но пока вопрос остается открытым. Оборудование, которое перерабатывает аналогичные типы ломов, – ножницы – у нас есть и сегодня справляется с задачей.